Datum Beitrag Maier Klemens Authentifizierter Benutzer Beiträge: 920 13.06.2025 09:19 -> Leichte Kletterwege Es gibt eine Zusammenstellung von leichten Kletterwegen von 1986 (2.Auflage) für Kinder und Jugendliche (oder auch Anfänger). Dieses Heftchen exisitiert sicher noch bei den meisten Bergsteigervereinen im Sächsischen, mit Sicherheit aber beim SBB. Jens Blaubär Beiträge: 4 13.06.2025 08:08 @Lenny: Neben den von Inubis genannten Wegen gibt es auch sehr viel lohnendes im Bielatal (Griechen, Glückstürme, Felsengasse...). Sonst sind Rauensteinturm (Lämmelwand), Thürmsdorfer Stein (Südpfeiler), Laasenturm (div. Wege) auch gut zu machen. Inubis Beiträge: 142 12.06.2025 17:25 @ Lenny: Ich finde die alten Wege am Bösen Turm (mit Variante) sowie 2. Lehnsteigturm als gängig einschätzen. Daneben gibt es noch die Lehnkuppe (AW) sowie verschiedene ganz einfache Routen wie Lehnwand, AW. Oben auf dem Massivfindet man Einsteiger gern an den zerborstenen Türmen, mit einer Vielzahl an Wegen im Grad I-III, wobei die auch teils klassisch sein können. Alternativ vielleicht die Affenwand. Ansonsten ist die Gruppe um die Flasche typischerweise bei Anfängern beliebt, auch hier die alten Wege. In dem Umkreis wäre auch der Knabe, AW gut zum üben. Eric Beiträge: 12 12.06.2025 11:45 @Postakegelgans: Brütest Du noch oder bist Du schon flueggus geworden? IGS Beiträge: 129 12.06.2025 11:36 @Lenny Farhady mehrere Routen am Rabentürmchen, Eisenspitze AW (Eisenplattenschlingen u Knoten am Einstieg), Laasenturm Ostkante (viele SU'en) Bei Eisenspitze auch super AÖ Standplatz zum Abseilenüben. Noch was anderes: Ich hab mal die Position vom Kalif geändert. Die alte Position stimmte nicht und in OSM ist es auch falsch drin. Wenn man den Zuweg vom Scheitan kommt, sieht man rechts den Gipfel mit GB und AÖ. Die geänderte Position stimmt nun auch mit den alten Kletterführen überein. Auf der Südseite gehen 2 Zuwege den Hang zur Ostseite hoch. Inubis Beiträge: 141 11.06.2025 16:49 Danke, Uli! Die Entscheidung scheint für mich nicht ganz eindeutig zu sein, außer in Bezug auf die Ringe. Der EB vom Glück Auf hatte scheinbar nix dagegen. Wobei die 1. Öse den Boulderzug schon gut sichert. Für mich steigt man auch, bis auf die ersten zwei Griffe komplett rechts der Kante. Der Kamin ist da bewusst nicht zu nutzen. Die Diskussion um den vierten Ring kann ich bisschen nachvollziehen. Naja, hat schon bissl Franken-Charakter, diese Wegsituation - fand die Route dennoch gut. Vielleicht bohrt MT sie ja nochmal mit passenden Ringabständen :D Lenny Farhady Beiträge: 1 11.06.2025 16:17 Hallo Liebe Bergfreunde, ich benötige mal Empfehlungen für Kletterrouten. Ich bin ein Beginner und habe schon einen Vorstiegs Kurs (Indoor) und einen Schlingenkurs (Outdoor) gemacht. Bekannterweise lernt man durchs machen... Daher dachte ich mir suche ich mir für den Anfang leichte Routen wo ich das Vorsteigen festigen kann und Erfahrung Sammeln kann. Ich bin auf der Suche nach Routen wo der Felsen viel Struktur bietet und die Schwierigkeit sollte zwischen 1 und 3 sein. Gibt es hier vielleicht Leute die auch so angefangen haben und in dieser Situation waren? Wenn Ja: Wäre ich sehr Dankbar wenn ihr mir einige Routen/Felsen etc. nennen könntet wo ich mich ausprobieren kann. Vorzugsweise im Gebiet der Affensteine bzw. nähe BadSchandau. Grüße Lenny Ulrich Schmidt Moderator Authentifizierter Benutzer Beiträge: 2884 10.06.2025 19:43 https://sbbdb.de/public/agf/protokoll/65c602b1682d8372273436.pdf/agf_document_2024-01-23.pdf Inubis Beiträge: 140 10.06.2025 17:38 Edit an mich selbst: Wurde der Weg in dem Zusammenhang aberkannt, weil gegen die Regeln verstoßen wurde? Ich meine mich an einen EB zu erinnern, wo dies wohl häufiger der Fall war. Dann ist es zwar nachvollziehbar, aber dennoch schade um eine schicke Route. Kann man sowas eigentlich ein zweites Mal erstbegehen, regelkonform und so? Inubis Beiträge: 139 10.06.2025 17:02 @US Möglich, dass ich da einen Fehler bei der Eintragung gemacht habe - habe ich mich wohl vertippt. Die Nicht-Anerkennung zeigt fehlendes Feingefühl, da sich der Originalweg "Glück-Auf" und diese Route deutlich im Kletterstil unterscheiden. Zumal die Route von 2021 ist und im Nachtrag von 2023 aufgeführt wird. Wie lange kann man bitteschön für eine Entscheidung brauchen? Offensichtlich 3 Jahre, fast wie auf dem Amt. Aktuell existiert die Route, mit allen Ringen und Ösen und ihrem Eintrag. Man kann davon ausgehen, dass sie weiter begangen wird. Zuletzt bearbeitet am: 10.06.2025 17:03 von Inubis Ulrich Schmidt Moderator Authentifizierter Benutzer Beiträge: 2883 10.06.2025 07:49 @Inubis: "Kanzelturm Schlagwetter" - der Weg ist am Glück-Auf-Turm. Und: Weg wurde durch die AGF aberkannt. Gegen Mitte 2025 sollte mal geprüft werden, ob der EB die Ringe entfernt hat und falls nein die KTA das erledigen. Zur Nichtanerkennung von Wegen kann man stehen wie man will, aber man sollte sie hier nicht aufführen. mäh1 Wohnort: DD-Laubegast Beiträge: 1259 07.06.2025 23:32 Hallo Katharina, ich hoffe mein Wunsch ist nicht zu unverschämt: - eine Anbindung/ Verlinkung zu https://www.openstreetmap.org/#map=6/51.33/10.45 oder Google Maps wäre sehr hilfreich damit man überhaupt erst mal in die Nähe des Gipfels kommt .... Einige "Gipfel" sind kaum 10m hoch und sind durch Bäume verdeckt und schwer zu finden ... Viel Erfolg! MfG Frankenjogger Beiträge: 27 06.06.2025 12:07 @ scherri Danke für die Info zum Schartenturm. Maier Klemens Authentifizierter Benutzer Beiträge: 919 06.06.2025 01:17 Frankenjogger, wenn du alle Hiweise gelesen und alles sorgfältig Vorort geprüft hast.......dann müssen die Kommentare unter "Neuer Bergweg" falsch sein. Frankenjogger Beiträge: 26 05.06.2025 16:18 @ Maier Klemens Was soll ich mit deinem Kommentar anfangen? Ich habe nur nach dem Weg zum Massiv am Schartenturm gefragt. Leider konntest du selbst diesbezüglich keine Information beitragen, außer den Informationen, die andere schon geschrieben haben. Dafür schreibst du jetzt einen Kommentar zum AW am Östlichen Rauschenturm, der für mich in keinem Zusammenhang zu meiner Frage steht. Und, wenn du schon Wegbeschreibungen zittierst, dann bitte auch vollständig. "Von der Rauschenturmscharte in der Kluft zwischen beiden Türmen ..." steht da nämlich auch noch davor. Die Beschreibung zu diesem Weg ist absolut korrekt, der beschriebene Handriss war für mich seiner Zeit leicht zu finden. Nur, es ist es eben keine Spreize, wie du schreibst, sondern ein normaler (dunkler), manchmal etwas feuchter IIIer-Stemmkamin bis zur AÖ. Ich will dir ja nicht zu nahe treten, aber ich denke nicht, dass du so kurze Beine hast, dass du die 20 Meter spreizen musstest. Und, ich habe die Bewertung der Bergwege am Schartenturm nicht bezweifelt, kann ich ja gar nicht, weil ich den/die Weg/e ja gar nicht gemacht/gefunden habe. Stefan F Authentifizierter Benutzer Beiträge: 316 05.06.2025 14:08 Hallo Katoria, ich persönlich führe eine Exceltabelle um alle für mich relevanten Informationen zu erfassen und so ein Tourenbuch für mich zu haben. Parallel nutze ich den YAC Guide. Diese App ist wirklich komfortabel, erfasst aber nicht alle Informationen, die mir wichtig sind. Generell scheint mir das Sammeln zwar eine gewisse Tradition zu haben, aber es ist zumindest in meinem Umfeld teilweise aus der Zeit gefallen. Früher hörte man oft Formulierungen wie "zum Gipfel ... müssten wir mal hin. Auf dem war ich noch nicht." Dafür wird man nun oft schief angeschaut. Schöne, anspruchsvolle Wege sammeln ist dagegen sehr beliebt. Ich denke aber für so eine App gibt es sicherlich ein breites Publikum und ich wünsche dir viel Erfolg bei dem Projekt und natürlich auch beim Klettern. Überlege dir ob du dir die Selbstverpflichtung des Sammelns antun willst, oder ob du lieber die Zeit an lohnenden Wegen genießt. Katharina Beiträge: 1 05.06.2025 10:43 Hallo liebes Forum, ich klettere seit 2 Jahren im ganz selten Elbi , absolute Beginnerin und sammel (noch) nicht-aber meine Freunde sammeln alle ganz fleißig. Ich mache gerade eine Ausbildung zur Datenanalystin und für die Abschlussarbeit im Juni brauche ich ein kleines Projekt (habe 4 Wochen zeit) und überlege ein digitales Gipfelsammelbuch zu programmieren. Wie sammelt ihr eure Gipfel? Sehe gerade es geht bei https://www.thecrag.com/. Ist das die Seite eurer Wahl oder schreibt ihr es alle in ein Excel? http://www.gipfelbuch.de/ wird ja nicht mehr geupdated. Würde mich über eure Meinung freuen. Wäre eine Sammel-app die auf dem Handy abrufbar ist interessant? Und was wäre wichtig? Und wie komme ich an die neusten Gipfel? die sind gefühlt alle hier drin. liebe Grüße Katoria Zuletzt bearbeitet am: 05.06.2025 10:48 von Katharina Maier Klemens Authentifizierter Benutzer Beiträge: 918 05.06.2025 10:39 Frankenjogger -> Mal ein Beispiel: beim AW - Östlicher Rauschenturm steht lapidar "Bei Handriß an östl.Kluftwand zu Felskopf (AÖ)." -> Da liegt auf gut 20 Meter Spreize eine Schlinge und das ist dann noch nicht die Schlüsselstelle! Wenn der "heutige Zustieg" zum Bergweg nicht für III zu haben ist, kannst du ja eine Eingabe beim SBB machen.... Frankenjogger Beiträge: 25 04.06.2025 16:25 @ Maier Klemens Die Hinweise habe ich alle gelesen. Nur vor Ort, wenn man in der Scharte steht, startet eben kein Kamin oder zum Kamin werdender Riss aus der Scharte. Es starten irgendwo in 5 Metern Höhe ein Riss in der Mitte der Scharte oder leicht rechts davon, oder eine Rinne links der Scharte, die beide weiter oben zum Kamin werden (Betonung liegt hier auf "weiter oben"). Ich konnte und kann aber immer noch nicht glauben, dass über einer dieser Spalten der Weg zu den Bergwegen auf das Massiv führen soll. IGS Beiträge: 128 04.06.2025 12:24 Schartenturm originaler Zugang Bergwege aus den Aufzeichnungen: In der Senke im oberen Bereich des Weges*, dort wo jetzt der Buchenbestand ist, folgst du dem gepunkteten Weg zu der Aussicht in Höhe der querenden Brandschneise. Nun am roten Ausrufezeichen an der Felskante nach NO bis zum Gipfel. *ich sag extra nicht welcher, mit der entsprechenden Karte machen die Angaben Sinn ... PS: der Waldkautz ist immer noch im Gelände, der hält sich einfach nicht an das Ende der Horstschutzzeit ...