Datum Beitrag Der Schober Authentifizierter Benutzer Wohnort: http://buch.finzel.biz Beiträge: 823 24.05.2013 10:35 gemeint ist das sicherlich, aber inwiefern ein Steinbruch 'natürlich' sein soll erschließt sich mir auch nicht... Ulrich Schmidt Moderator Authentifizierter Benutzer Beiträge: 2217 24.05.2013 10:30 z.B. aufgelassener Steinbruch? Grischa Hahn Authentifizierter Benutzer Beiträge: 288 24.05.2013 09:52 http://www.bergsteigerbund.de/dokumente/satzung_2013.pdf §3/h Kann mir jemand den Begriff "natürliche Kletteranlage" erklären ? Alma Moderator Authentifizierter Benutzer Wohnort: Auf der Alm Beiträge: 1713 24.05.2013 08:03 @JörgB: Genau das meinte ich . @Flueggus:Dito. JörgB Authentifizierter Benutzer Wohnort: Dresden Beiträge: 414 23.05.2013 23:40 @Grischa: Holz? Schade. Ich hatte schon die Leistung bewundert, die ganzen Camalots an den Frienstein zu buckeln und sie wirklich alle dort in den Riss zu versenken. Wäre für mich eine Übung vergleichbar wie 10 Schlingen zwischen 1. u. 2. R der violetten Verschneidung zu legen. Im übrigen ist das Bild doch hübsch; halbwegs gut gemachte Propaganda ist mir lieber als gewisse Formen der nonverbalen Auseinandersetzung. 400k€: Plasteklettern hätte für mich auch nicht die Priorität, das es bei mir Jubel hervorruft, wenn dafür Geld ausgeworfen wird. @Alma: Ufos im Wiessner kannst Du vergessen. Die einzige Schlinge, die im Wiessnerriss liegt, hängt bei mir im Keller und die schleppe ich da bestimmt nicht wieder hin flueggus Authentifizierter Benutzer Wohnort: darheeme Beiträge: 359 23.05.2013 21:25 @Grischa: Wenn ich sehe, wie die Stadt, teilweise unter Druck diverser Landesbehörden in den letzten Jahren Milliarden in unsinnige Betonprojekte versenkt oder an anderer Stelle verschwendet hat und dies wohl auch noch weiter tut, muss ich mir die Förderung für das Vereinszentrum nun wirklich nicht madig reden lassen. Grischa Hahn Authentifizierter Benutzer Beiträge: 287 23.05.2013 20:41 http://www.sz-online.de/nachrichten/dresdner-baeder-verfallen-2579129.html Kann mir jemand den Jubel um die 400000 EURO erklären? Alma Moderator Authentifizierter Benutzer Wohnort: Auf der Alm Beiträge: 1712 23.05.2013 18:10 Genau Veilchen, ich schleppe jetzt Holzstücke mit zur Himmelsleiter, um sie dan als UFO-Ersatz in den Riß zulegen. Zukunft? So sicherlich nicht, dass ist einfach nur Demagogie. Wie wäre es den mit dem Wiessnerriß gewesen?! Dort hätte ich ja mal gerne geshen, wie die UFOs liegen. In dem genannten Beispiel benötigt man sie eher weniger und schon garnicht in der Menge. Die Hauptversammlung wird sich hoffentlich nicht mit solch billigen Bildchen überzeugen lassen. Da hoffe ich auf mehr Substanz. Jan-Hendrik Schneider Authentifizierter Benutzer Wohnort: kc-geruchsneutral.de Beiträge: 321 22.05.2013 21:37 @flueggus: Na da bin ich ja mal gespannt, was die MV bringt. Schöne Woche und viele trockene Tage. Veilchen Authentifizierter Benutzer Beiträge: 12 22.05.2013 19:27 "Getretene Hunde bellen" fällt mir da nur ein. Warum regen sich hier einige so sehr über das Bild auf ("Hetze", "sozialistische Propaganda")? Vermutlich weil es sehr schön veranschaulicht, wie es in Zukunft aussehen könnte. Ich sehe es nicht als Hetze oder "Leute für dumm zu verkaufen", sondern als Meinung eines TT-Forum-Users. Ein Post, den ich sehr viel gehaltvoller finde als so manch Anderes hier. Üwchen Authentifizierter Benutzer Beiträge: 128 22.05.2013 19:02 @JHS Welcher Publikation hast du denn dein Wissen entnommen? flueggus Authentifizierter Benutzer Wohnort: darheeme Beiträge: 358 22.05.2013 18:20 @JHS: Die Mitgliederversammlung ist immer noch das höchste Organ des SBB, und wenn jemand dort einen wie auch immer formulierten Antrag zu dem Thema stellt, muss der dort zumindest diskutiert werden. Zuletzt bearbeitet am: 22.05.2013 18:21 von flueggus Jan-Hendrik Schneider Authentifizierter Benutzer Wohnort: kc-geruchsneutral.de Beiträge: 320 22.05.2013 18:11 Ich dachte die Entscheidung seitens des SBB sei gefallen?!?! Wozu denn noch die Mühe? Alma Moderator Authentifizierter Benutzer Wohnort: Auf der Alm Beiträge: 1711 22.05.2013 16:13 Das Plakat erinnert mich stark an sozialistische Propaganda: Simpler Ansatz (gut gegen schlecht) und außerdem meist noch sehr schlecht umgesetzt. Man sollte die Leute nicht für dumm verkaufen. Zuletzt bearbeitet am: 22.05.2013 16:14 von Alma Grischa Hahn Authentifizierter Benutzer Beiträge: 286 22.05.2013 15:55 Dieses Plakat soll nichts anderem als dem Nachdenken dienen. Die Bilder wurden ausschließlich zu diesem Zwecke am 15. Mai unter trockenen Bedingungen aufgenommen. Es handelt sich bei den drappierten Sicherungen um verkeilte Holzstücke und zwar genau an denjenigen Stellen, an welchen ein UFO Größe 3 (Faust) sicher klemmt. Natürlich gibt es "heißere" Streitobjekte als die Himmelsleiter, aber die Himmelsleiter ist recht bekannt. Einen Helm setze ich mittleiweile immer auf, auch wenn ich das Ding in so mancher Spalte verfluche. Ich verstehe den Schaum vor dem Mund nicht. sQRT Beiträge: 14 22.05.2013 15:45 @QJ: Meine Zustimmung. "[...] unsachliche und verunglimpfende Äußerungen zu dem Zweck, Hass gegen Personen oder Gruppen hervorzurufen, Ängste vor ihnen zu schüren, sie zu diffamieren oder zu dämonisieren." Wie ich schon schrieb: Hetz-Plakat (etwas derb ausgedrückt - gebe ich ja zu, aber es sind auch z.B. unnötig viele Klemmgeräte auf den Fotos zu sehen). Zuletzt bearbeitet am: 22.05.2013 15:48 von sQRT Ulrich Schmidt Moderator Authentifizierter Benutzer Beiträge: 2215 22.05.2013 15:31 Hetz-Plakat Wikipedia sagt Hetze: Im gesellschaftlichen Sinn bezeichnet man als Hetze unsachliche und verunglimpfende Äußerungen zu dem Zweck, Hass gegen Personen oder Gruppen hervorzurufen, Ängste vor ihnen zu schüren, sie zu diffamieren oder zu dämonisieren. QJ Authentifizierter Benutzer Wohnort: da hamm Beiträge: 1845 22.05.2013 15:16 Nun ja, ob der Einstieg der "Himmelsleiter" das 'richtige' Streitobjekt ist, sei dahingestellt. Wer belegt zweifelsfrei, dass es sich um Ufos handelt? Könnten das nicht auch Klemmgeräte aus Eisen sein oder doch Affenfäuste, die so gelegt sind, dass zumindest der Karabiner hält. Es sind daher nur Vermutungen, die angestellt werden können. Insofern 'nehmen wir an, dass ..., wissen aber nichts (genaues)'. Übrigens scheint der Sportfreund für den Weiterweg "gut gerüstet". sQRT Beiträge: 13 22.05.2013 11:05 Ein wirklich gelungenes Hetz-Plakat. Beneidenswert, daß der Fotograf das Glück hatte, zwei Begehungen ein und des selben Weges bei exakt den gleichen Lichtbedingungen vom selben Standpunkt aus fotografieren zu können. Und das bei DEN Wetterverhältnissen, die hier dieses Jahr vorherrschen. Auch der Zufall, daß Vorsteiger und Sicherungsmann jeweils perfekt im Bild platziert sind - was für ein Glückstag für den Fotografen! Schön auch die Perspektive, aus welcher der im Ring ruhende Vorsteiger aufgenommen wurde. Es scheint den Sicherungsmann überhaupt nicht gestört zu haben, daß ihm der Fotograf vor den Füßen herumtanzte, um das Bild aufzunehmen. Hätte man versucht, einen Toproper so abzulichten... Etwas Kritik jedoch an der Inszenierung: 1. Dem Traditionalisten-Vorsteiger hätte ein Hanfseil um den Bauch besser gestanden (oder zumindest sollte sich die Farbe des verwendeten Seils von der des Sportkletterseils stärker unterscheiden). Auch hätte er seinen Helm abnehmen sollen, das hätte das Heroische noch mehr hervorgehoben und dem Ganzen etwas mehr Authentizität verliehen. Otto B. hatte 1921 bestimmt auch keinen Helm auf dem Kopf. 2. Drei Klemmgeräte hätten bestimmt auch ihren Zweck erfüllt, aber etwas Übertreibung kann ja nicht schaden - das erste "Pervers!" als Reaktion kam ja schon. Als kleine Anekdote hätte sich hier angeboten, noch einen Link auf ein weiteres Foto mitzuliefern. Nämlich auf ein Foto, auf dem abgebildet ist, wie der Sportkletter-Vorsteiger mit all dem Material am Gurt (Klemmgeräte, extra lange Expreßschlingen) in den Weg eingestiegen ist. Das hätte dem Betrachter vielleicht noch ein Schmunzeln von den Lippen ablocken können. 3. Die Klemmgeräte sollen ja die Angst vor Sturz und Tod nehmen und Sicherheit bieten. Leider sieht man die Gesichter der Fotografierten nicht. Auf Plakaten sind immer die Gesichter von Menschen zu sehen, denn so werden Emotionen nahe gebracht. Im vorliegenden Fall wird dem Betrachter die Entscheidungsfindung darüber, wer hier die größeren psychischen Strapazen auszustehen hat, etwas schwer macht, da keine Emotionen sichtbar sind: Die Sicherungspartner stehen mehr oder weniger gelangweilt da, und die Vorsteiger steigen (ängstlich oder gelassen?) vor. Klemmgeräte. Was bleibt? - Das wissen wir noch nicht. Vielleicht bringt die nächste "konstruktive" Diskussion am kommenden Montag eine Antwort. Berg Heil! (von einem - auch wenn es obiger Text nicht vermuten läßt - der nicht "über den Dingen" steht, sich aber trotzdem auch in Zukunft auf dem linken und nicht dem rechten Foto vorsteigen sieht) one inch away from flying Authentifizierter Benutzer Wohnort: on line Beiträge: 139 22.05.2013 09:36 Niedlich, wie hier Dinge in einen Topf geworfen werden, die nun wirklich gar nichts miteinander zu tun haben. Wenn er selbst Pächter eines Grundstückes wäre, welches jedes Wochenende von der Blechlawine überrollt wird, was würde er tun? Die Pächter und Gemeinden wären doch schön blöd, wenn sie nicht versuchen würden, davon zu partizipieren. Sorgen die Parkplatzgebühren dafür, das es irgendwie weniger würde? Nö, an schönen Wochenenden platzt das Kirnitzsch- oder Bielatal vor ruhendem Verkehr. So hoch scheint der Leidensdruck also nicht zu sein, sonst würden die Leute auf Alternativen ausweichen. Was das ganze mit Klettern an nassem Fels zu tun hat, weiß der Verfasser vermutlich nicht mal selbst. Den Nicht-Kletterern ist das nämlich absolut Wumpe. Klettern an nassem Fels schadet ausschließlich Kletterern.