Datum Beitrag piez Authentifizierter Benutzer Beiträge: 26 17.05.2026 08:10 Bei mir haben deutsche und tschechische Liste auf der Nationalpark-Seite den selben Stand (16.4.) ... C&A Beiträge: 4 16.05.2026 21:17 Ich habe gerade nochmal spaßeshalber die Liste auf tschechisch angeschaut. Diese ist Stand 16.04... also wurde nur die deutsche Liste nicht aktualisiert. Da soll mal einer durchblicken! Kaktus Beiträge: 27 16.05.2026 10:52 Die Frage ist, warum die Liste auf einer wirklich relevanten Seite, nämlich der des SBB, nicht dieselbe Aktualität aufweist, wie die des Alpenvereins? C&A Beiträge: 3 13.05.2026 18:48 @IGS Das ist mir schon alles klar. Ich habe mich selbst schon häufig genug am Horstschutz beteiligt und verfolge die Thematik entsprechend. Und nein, ich sorge mich nicht um eine OWI vom Ranger, denn nach meiner Theorie klettere ich aktuell nicht an Gipfeln wie Grünling oder Wartturm. Du aber schon, wenn du die (aus meiner Sicht) veraltete Liste verwendest. Auf der Seite des NP steht eindeutig, dass 30 Gipfel einer permanenten Sperrung unterliegen. Wenn ich alle Gipfel einrechnen, an denen noch ein Schild steht, komme ich auf deutlich mehr als 30 Gipfel. Ich wollte nur wissen, ob deine Angaben gesichert sind oder du dir das eben so zusammen reimst. Das hast du mir jetzt zwar trotzdem nicht beantwortest, aber ich denke mir meinen Teil. Maier Klemens Authentifizierter Benutzer Beiträge: 960 13.05.2026 08:57 Magnus E. -> Ok, wenn das so wäre, dann wäre ich schon 2005 (mit gerade hoch Ring und auf das Band) und wahrscheinlich noch viele andere Bergsteiger falsch geklettert.....! Und die Westkant ist VIIc, wobei ich nicht weiss, wo da die "Problemzonen" im Weg sind. Aber.... eine neue Auflage KF ist aktuell nicht geplant, weil die Kosten für den Druck wohl ganz schön gestiegen sind. IGS Beiträge: 148 13.05.2026 08:48 @C&A was DU für eine Liste als RICHTIG ansiehst, ist dir überlassen ... Aus meiner Sicht, ist aber das Schild im Gelände und die tagesaktuelle Liste auf der NPV Seite wertiger für die Argumentationskette gegenüber einem NPV Ranger der Dir einen OWI austellen will. Dieses Jahr wurden die letztjährigen Brutstellen vorrübergehend gesperrt und dann von den Rangern beobachtet, wo sie sich dieses Jahr niederlassen. Auf Grund der kühleren Witterung gab es ein paar Verlagerungen von Nord- auf Südseiten. ZBsp Langes Horn -> Edelweistürme. Die unbesetzten Stellen wurden dann freigegeben. (zBsp Pechofenxxx) Die Ranger im Gelände melden Ihre Beobachtungen (und damit Sperrungen) an die zentrale NPV Verwaltung, die dies dann in die NPV Liste einträgt. Die Ranger stellen auch die Schilder auf ... In Zusammenarbeit SBB NPV findet auch die Horstbewachung statt : Horstbewachung Magnus E. Beiträge: 8 12.05.2026 21:56 Maier Klemens -> Die Beschreibung vom SW-Weg allein legt diesen Wegverlauf nahe. Bei der Beschreibung der Westkante wird aber der SW Weg vor dem Ring gekreuzt und dann links ein Ring angesteuert der nicht zum SW Weg gehört sondern ein eigener ist. Dann blieben für den SW Weg nur der Ring rechts der Kante übrig und seine Beschreibung müsste angepasst werden, damit das auch eindeutig wäre, ohne die Beschreibung von der Westkante zu lesen. Abschließend klären lässt es sich aber vermutlich nur, wenn man weiß, welcher Ring vor '83 gesteckt hat. Auf jeden fall spannend wie schön man manchmal an den Wegbeschreibungen rätseln kann. ? Maier Klemens Authentifizierter Benutzer Beiträge: 959 12.05.2026 19:11 Magnus E. -> SW-Weg ist der ältere Weg (1959) und bei der Westkante (1983) war D.Heinicke mit dabei! Die Beschreibung des SW-Weges wäre sicher in all den Jahren geändert worden, wenn es für die Querung um die Westkante auf dem ersten Band ein Beleg gegeben hätte! Die Linie vom SW-Weg ist für mich nach Beschreibung eindeutig. Riß zu Band und dann Ring zu überwölbten Band. Möglich wäre das, aber dann müsste die Beschreibung vom SW-Weg mal geändert werden. C&A Beiträge: 2 12.05.2026 17:38 @IGS Woher nimmst du die Informationen? Die verlinkte Liste ist leider nicht aktuell. Die aktuelle Liste findet man unter Alpenverein Sachsen. Sie ist vom 30.03. Darin ist der Grünling bis 30.06 gesperrt (Wartturm und Adolf-Herrmann-Fels fehlen ebenfalls in der NP Liste). Vor ein oder zwei Jahren gab es mal eine Artikel, dass die dauerhaften Gipfelsperrungen angepasst wurden. Dies ist zwar in die Liste eingeflossen, die Schilder wurden jedoch nicht entfernt. Einige Sperrungen wurden gegenüber den Schildern auch verlängert, dies wurde m.E. auch nicht auf diesen angepasst. Ich richte mich daher aktuell nach der Liste und nicht nach den Schildern (sofern diese offensichtlich veraltet sind). Eine eindeutige Klärung dieses Sachverhaltes wäre natürlich die beste Lösung... Magnus E. Beiträge: 7 12.05.2026 16:28 Was ich mir noch vorstellen könnte ist, dass der Ring rechts der Kante zum SW Weg gehört und links zur Westkante. Die Wegbeschreibung vom SW Weg wäre dann entstanden bevor es den Ring links der Kante gab und dementsprechend wurde vielleicht die Wegbeschreibung dort recht wage gehalten, da es zu dem Zeitpunkt nur einen Ring gab. Bei der Westkante wird dann explizit links der Kante beschrieben, da es dann ja einen 2. Ring über dem Band gab. Sonst müsste es ja auch heißen "zum Ring des SW Weges" oder so ähnlich. So könnte ich es mir erklären, ist aber nur eine Vermutung. Magnus E. Beiträge: 6 12.05.2026 16:12 Ah Tatsache, ich hab nochmal genau das Originalbild durchgeschaut und der Ring ist wirklich schon zu sehen. Der Originalring links der Kante war da natürlich auch schon da und ist zu sehen. Sehr merkwürdig. Maier Klemens Authentifizierter Benutzer Beiträge: 958 12.05.2026 13:48 Magnus E. -> der Ring ist m.E. nicht neu. D.h. wenn du die Fotos für The Crag geliefert hast, dann müsste der R bei entsprechender Vergößerung zu sehen sein. Auch wird in den Kommentierungen von Heiko Mehnert(2005) und Paul Jobst (2006) schon ein Ring "rechts der Westkante" genannt. Der Originalring vom SW-Weg sitz links der W-Kante, aber beide Ringe sitzen in "etwa" auf gleicher Höhe und weil das mächtig Seilzug gab, hab ich den Originalring gut verlängert. Im Buch hab ich nicht nachgeschaut, weil ich nicht für die "Buchführung" in unserer Seilschaft zuständig bin! Laut KF 2001/2015 verläuft rechts neben der "Westkante" und zwischen "Sonnensteing" kein Weg. Zuletzt bearbeitet am: 12.05.2026 13:49 von Maier Klemens Magnus E. Beiträge: 5 12.05.2026 10:19 In der SBB Wege- und NR Datenbank war nichts passendes zu finden. Ich hatte vor drei Jahren mal Topos auf thecrag für den Pfingstkegel erstellt, da schien der Ring noch nicht da gewesen zu sein. Also wahrscheinlich eine frische Erstbegehung. Stand was dazu im GB? BVGranReserva Wohnort: Radebeul Beiträge: 7 12.05.2026 06:50 Ich habe einen fremden Schrammsteinkletterführer (Rölke) in der Ecke von Flasche/Bierdeckel gefunden, auf der Innenseite beschriftet mit "Peter Fricke". Der Besitzer darf sich gern melden Maier Klemens Authentifizierter Benutzer Beiträge: 957 11.05.2026 18:24 C: Pfingstkegel - Ring ? In der Südwand zwischen "Sonnensteig" und "Westkante" steckt in "Höhe" vom SW-Weg-Ring ein Ring "rechts" der Westkante in der Wand zum Band der SW-Weg-Querung. Ist nach KF 2001/2015 nicht einzuorden! Kann mir jemand sagen zu welchem Weg der Ring gehört? ladida Authentifizierter Benutzer Beiträge: 505 11.05.2026 17:43 Du musst den Link "als Liste zum Download" klicken: Aktuelle Gipfelsperrungen Harri Wohnort: Schwaben Beiträge: 355 11.05.2026 10:06 IGS :Im NPV ist5 kein Gipfel namentlich erfaßt. Kaktus Beiträge: 26 11.05.2026 09:25 @IGS Danke für die verständliche Antwort! Berg Heil allerorten! IGS Beiträge: 147 11.05.2026 08:49 @Kaktus am Besten früh hier jeweils nachsehen: NPV Gipfelsperrungen Dazu folgende Regeln: - steht ein Sperrschild am Gipfel - aber kein Eintrag in der Liste -> Sperrung beachten - steht kein Sperrschild am Gipfel - aber ein Eintrag in der Liste -> Sperrung beachten, Schild wurde vergessen aufzustellen - steht ein Sperrschild am Gipfel - in der Liste aber explizit als wieder freigegeben eingetragen -> Schild wurde vergessen / kannst loslegen klemabe Authentifizierter Benutzer Wohnort: Hier&Da Beiträge: 69 10.05.2026 19:45 @Kaktus: Deine Information ist eine regelmäßige Sperrzeit zur Beobachtung des Brutverhaltens. Dieses Jahr wurde diese Sperrung durch eine zeitlich befristete Sperrzeit verlängert. Wenn Du rechtzeitig Dich bei der Nationalparkverwaltung informierst, wirst Du das jährliche Brutverhalten schnell verstehen (und hoffentlich auch Sperrungen akzeptieren). Es gibt so viele Gipfel, da kann jeder auch ausweichen.